Жора, он же Гога, он же Георгий Иваныч ([info]i_contester) wrote,

Pandora's Xbox

E pluribus unum



    {Сон неизвестного ипонца}

    Перво-наперво надо вбить обывателям в их ленивые мозги три вещи:
    1) что у всего на свете есть собственник (автор) – ну или, по крайней мере, должен быть;
    2) что каждый собственник вправе распоряжаться своей собственностью (интеллектуальной, в том числе) так, как ему заблагорассудится;
    3) что нарушивший священное право собственности в т.ч. путем уклонения от уплаты мзды является отщепенцем, гнидой и вообще "повинен в смерти", желательно публичной и позорной.

Это были, собственно говоря, prerequisites. Теперь сама инсталляция.

Сколько человек в мире пользуются компьютером? Пока чуть больше миллиарда, но это пока. Компьютер, как ни крути, в современном мире предмет жизненно важный - почти такой же важный, как и сама информация. А кому принадлежит IP (интеллектуальная собственность) на компьютер? Как это никому?! Непорядок!

Ну да, просто так вот взять и заявить, мол, здравствуйте, я – автор компьютера, ну-ка скинулись мне все по-быстрому на новый "Роллс-Ройс" – вряд ли прокатит. Могут даже побить. Но не всё так безнадежно.

Возьмем хотя бы пример с дорогами. Тоже, кстати, жизненно важный такой и необходимый (в смысле, необъезжаемый) предмет. Ну да, просто так вот взять и сделать трассу М7 платной никто не даст. Но этого и не требуется. Ведь рядом с ней можно проложить вторую "М7", только уже платную. Типа альтернатива осталась? Осталась. Ну, значит, все по-честному: не хочешь – не плати, езжай по бесплатной.

И в чем прикол? Прикол в том, чтобы никто (кроме самых упертых) по бесплатной М7 не ездил. Как этого добиться? Ну, например, сделать так, чтобы езда по бесплатной дороге реально заябывала. (Специалистов в этом вопросе у нас, по счастью, пруд пруди – можно попробовать, к примеру, приватизировать квартиру без посредников и т.д.)

Таким образом, имеем: формально бесплатную альтернативу, по которой ни один нормальный человек не поедет - потому что конкретно заебётся. Реально же все (за исключением редкостных маргиналов) будут ездить по платной дороге и исправно щелкать бумажником. Что и требовалось получить.

Теперь вернемся к нашим компьютерам. Поступает предложение: почему бы не разработать свой "альтернативный ПК", только уже платный? В чем прикол? Да всё в том же: чтобы никто (кроме самых упертых) на бесплатных ПК не работал. Как этого добиться? Постепенно - отрезая один ломоть пользователей за другим.

Начать можно, например, с сектора пользователей игровой продукции. Все равно ведь компьютерные игры у многих по-прежнему (и не без оснований) ассоциируются с баловством (или, по меньшей мере, с предметами роскоши), так что никто особо не заплачет.

Значит, делаем так. Берем компьютер, отрезаем от него все, не связанное с играми, заменяем всё уже запатентованное до нас на свежее (т.е. запатентованное нами) и затачиваем всё это чудо техники исключительно под игры. Дальше, разумеется, оформляем на всё, что только можно и нельзя, все свои полные, исключительные, имущественные и неимущественные и прочая-прочая т.н. права.

Таким образом, имеем: некий аппарат, на котором играть в видеоигры (по крайней мере, в большинство из них) значительно проще и приятней, чем на компе. Разумеется, архитектура "железа" и формат носителя будут принципиально отличаться от компьютерного (иначе на хрена бы мы всё это затевали). Так что на нашем аппарате можно будет играть только в наши (авторизованные) игры. "Авторизованные" – это когда мы огребем бабосов по максимуму: с разработчиков, с конечных пользователей, короче, со всей цепочки.

Кстати, поначалу, возможно, придется продавать Наши Аппараты™ и ниже себестоимости ("первая доза – бесплатно", дело известное). Но это временно. Главное – чтобы next generation усвоило, что играть на Нашем Аппарате™ – это мегакруто и статусно, в то время как на обычном ПК играют одни задроты и чмыри. Ну и как производное от этого – получить соотношение долей рынка игровой продукции (в денежном выражении) для Нашего Аппарата™ и для ПК где-нибудь так 10 к 1, как минимум.

Все это, конечно, замечательно, но геймеры – это не наш размерчик. Поэтому двигаемся дальше. Куда? В направлении постепенного наращивания функционала Нашего Аппарата™. Смотрим, что у нас там смежное с играми? Музыка? Ставь псису. Видео? Еще галочка. Чаты и знакомства? Без проблем. Работа в Интернете? Легко. Текстовый редактор? Как изволите. Периферия, клавиатура, мышь, AutoCAD и Visual Studio? Ну чего не сделаешь ради клиента!

Итак, что мы имеем? Нет, неправильно: не ПК – а платный ПК, он же Наш Аппарат™. Это ничего, что цена у Нашего Аппарата™ пока выше, чем у обычных десктопов, цену мы очень быстро снизим. В крайнем случае, отрежем что-нибудь дорогостоящее и малоинтересное – например, игровой функционал.

Да, возможно, что нашему примеру последует еще несколько транснационалов. Но их будет не так много – это во-первых. Во-вторых, с ними-то мы уж как-нибудь договоримся. Повоюем малость за пару процентов доли рынка – и договоримся. А в-третьих, может, нам повезет, и удастся таки выдавить конкурентов. Тогда все ПК (сорри, Наши Аппараты™) в мире станут действительно нашими! Какие "врата безграничных возможностей", yeah?!

Хочешь работать на Нашем Аппарате™? Плати. Исходники тебе открыть?! А ничего нигде не треснет?!

Хочешь разрабатывать ПО под Наш Аппарат™? Плати. И не дай тебе Бог разработать чего-нибудь не то, что мы сказали. Мы все равно потом проверим (а где надо – подправим).

Хочешь играть, кино смотреть, музыку слушать или как иначе развлекаться на Нашем Аппарате™? Плати. Кто там пиздИт, что среди наших авторизованных фильмов нет ни хера путного – одна порнуха (в худшем смысле этого слова), а из музыки – сплошь попса голимая? Не хочешь – не слушай!

Какой на хер "неавторизованный контент хочу переписать "?! Ну-ка дай посмотрю, чо там за контент у тебя вообще? Хм, чо-то не нравится мне твой контент – не разрешаю! Чем не нравится?! А ты не охуел – мне такие вопросы задавать?! Пшел вон, щенок!

Tags: corpyright, gamedev, изнанка мозга

  • Post a new comment

    Error

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 31 comments

[info]zvjazkovyj

August 19 2008, 04:51:32 UTC 3 years ago

Если ты это про игровые приставки, то их уже давно придумали :))

[info]i_contester

August 19 2008, 07:51:59 UTC 3 years ago

Приставки?
Д.Бурковский: PlayStation 3 и Xbox 360 – это уже не игровые системы в чистом виде. Их борьба идет в другом плане, с другими целями и задачами.
http://offline.computerra.ru/2005/594/39222/
Microsoft и Sony начали наперебой похваляться возможностями своих дивайсов конвертить МР3, гонять кино, висеть в онлайновых форумах и считать налоговые вычеты. В общем, неудивительно, что президент Sony Кен Кутараги сказал, что "PS3 - это не игровая машина". Ну что ж, спасибо за откровенность, Кен!

<<если ты это про игровые приставки>>

Конечно, про них, конечно, давно.
Просто несколько удивляет стыдливо умалчиваемая параллель с ОС Windows и ОС Linux.

http://www.dtf.ru/news/read.php?id=52202
По некоторым оценкам, к 2011 году общее количество игровых платформ, проданных во всем мире, составит 500 млн. штук.

Ну и М.Вербицкий:
... Корпорации не нужен компьютер, корпорация боится компьютера. Корпорация готова вкладывать миллионы в неокупающиеся игровые приставки и домашние кинотеатры - которые еще крепче привяжут клиента к контенту.

[info]zvjazkovyj

August 19 2008, 17:32:27 UTC 3 years ago

Насчет расстановки камер и управления в современных релизах - жопа полная, согласен.
Однако практика показывает, что любая идея неизбежно доводится до маразма.
А насчет специализации девайсов - вопрос спорный. Моя ДВДшка крутит такие запиленные диски, что компутер не может. А драйвера!
Та ну, не абсолютизируй.

[info]i_contester

August 19 2008, 18:45:19 UTC 3 years ago

<<Насчет расстановки камер и управления в современных релизах - жопа полная, согласен.>>
Погоди, я вроде нигде никакие камеры и управление с жопами (полными / пустыми) не сравнивал?

<<Однако практика показывает, что любая идея неизбежно доводится до маразма.>>
Настолько обощать не решаюсь, но – коли уж мы затронули тему больших ягодичных мышц – я бы так сказал: Всё, что можно использовать через жопу, рано или поздно будет использовано именно так. Такая вот странная человеческая фича.
Вот только что Ты имел в виду под "маразмом"? Я, вроде, ни про какой маразм не упоминал. Наоборот, всё очень последовательно и логично.

<<А насчет специализации девайсов - вопрос спорный>>
Не понял, в чем спорность и какого вопроса?

<<А драйвера!>>
А что приборы драйвера? Ты про гемор с разработкой ПО (в т.ч.игр) под хрен-знает-сколько конфигураций? Так я с этим и не спорю. "Бесплатные дороги." Я про вероятность повторения "грабель" с открытым и проприетарным ПО. Понятно, что не завтра. Но – "камо грядеши" (тамо и придеши).

[info]zvjazkovyj

August 19 2008, 18:58:33 UTC 3 years ago

1. Камеры и управление - в той статье, на которую ты сослался.

2. Любые явления, процессы и живые организмы имеют привычку рождаться, взрослеть и умирать. Часто в маразме.

3,4. Специализация девайсов? Повторю: ДВДшка крутит кино и не виснет от кривых драйверов. А компутер виснет. Что лучше? Но ДВДшка, к примеру не крутит avi и никогда не прокрутит. А на компутер можно очередной драйверок скачать и потянет.
Такая вот диалектика.

[info]i_contester

August 19 2008, 19:28:01 UTC 3 years ago

<<камеры и управление - в той статье, на которую ты сослался>>

Понял. Мой косяк – иногда ссылаюсь, как Владимир Ильич, черт те куда. Имелись в виду, в основном, слова "Microsoft и Sony начали наперебой похваляться возможностями своих дивайсов конвертить МР3" ну и т.д. - те, что в комменте выше.

<<Любые явления, процессы и живые организмы имеют привычку рождаться, взрослеть и умирать. Часто в маразме.>>

Некоторые человеческие организмы, бывает, умирают, не родившись :) (О.К., это явный занос в философию и отход от темы)

<<А насчет специализации девайсов - вопрос спорный>>
<<Не понял, в чем спорность и какого вопроса?>>
<<Специализация девайсов? Повторю: ДВДшка крутит кино и не виснет от кривых драйверов. А компутер виснет. Что лучше? Но ДВДшка, к примеру не крутит avi и никогда не прокрутит. А на компутер можно очередной драйверок скачать и потянет. Такая вот диалектика.>>

Т.е. вопрос звучит "что лучше?" и в этом его спорность? : )

[info]zvjazkovyj

3 years ago

[info]tzirechnoy

August 20 2008, 05:51:35 UTC 3 years ago

ДВД-шка крутит запиленные диски вероятно потому, что ты купил статусный ДВД-шник (ну, не за 1500р, я правильно ведь понимаю?), но один из самых дешёвых DVD-RW в комп (в магазине:
— так, DVD чтобы был
— конечно!).

Вот и работает кое-как. Ну, не то, чтобы кое-как — требует менее убитые диски.

Я только хочу заметить, что нет здесь никакой магии.

[info]zvjazkovyj

3 years ago

[info]i_contester

August 19 2008, 09:48:00 UTC 3 years ago

Отсюда:
Кто следит за пользовательскими телодвижениями в IT-сфере, знает, как трудно свалить продукт, занявший доминирующее положение на рынке (Windows, Google, iPod...). Ученые мужи называют это "когнитивной замкнутостью" ("cognitive lock-in"), а простой народ – привычкой, которая, как известно, суть вторая натура.
Дальше там про результаты исследования, суть которых проста: все разговоры на тему, чей интерфейс удобнее, у МакОСа или у Виндозы, это для тех, кому заняться нечем – все равно всё решит привычка и "путь наименьшего сопротивления" юзера.
По своему опыту знаю, как тяжело убедить "обычного" пользователя, например, в преимуществах Firefox 3 перед IE 6. Реакция примерно такая: "Может, это все и супер, но я один черт в этом не рублю, так что – не грузи, пожалуйста, и hands off от моего Эксплорера".

[info]zvjazkovyj

August 19 2008, 17:42:03 UTC 3 years ago

Да. Сдвиг требует определенного насилия.
Но сколько знаю нормальных юзеров - страдают они совсем от обратного. Понапихают черти-чего...

[info]i_contester

August 19 2008, 18:06:32 UTC 3 years ago

Под "обычным" пользователем я имел в виду примерно такой случай: человек лет >30, использующий ПК сугубо потребительски-утилитарно, т.е. Word, Интернет, Winamp, фильмы и игры - по вкусу. "Напиханием черти-чего", по моим субъективным оценкам, больше страдает категория помоложе.

Кстати, в продолжение темы поста - еще одна ссылка:

"В некоторых токийских школах учителя используют для преподавания английского языка портативные игровые приставки Nintendo DS, и, по мнению учителей, образовательный процесс от этого лишь выигрывает. [См. школьные "благотворительные" программы от Microsoft]
В апреле этого года компания «Токё сёсэки» разработала специально по заказу Nintendo программу-пособие, основанную на учебнике английского New Horizon, широко используемого в начальных классах японских школ. Ученикам раздают приставки (с собой приносить их запрещено), после чего те с помощью пластикового стила должны вписать английские слова или выбрать правильный вариант ответа на вопрос, - все это под наблюдением и руководством преподавателя.
[...] Новая методика стала настолько успешной, что ряд компьютерных компаний в срочном порядке разрабатывает программы для Nintendo DS с уроками физики и математики, за которыми, без сомнения, последуют и остальные предметы."


[info]zvjazkovyj

August 19 2008, 18:21:11 UTC 3 years ago

В данном случае имеем еще один специализированный девайс. Только в случае с английским, а не к примеру японской каллиграфией, по-моему сэкономили на раскраске клавиш :))

[info]i_contester

August 19 2008, 18:53:44 UTC 3 years ago

Почему "еще один"? Та же самая DS (lite, кажется), что и везде.
<<сэкономили на раскраске клавиш>>
Ничего, они на другом доберут.

[info]griftah

August 20 2008, 07:49:22 UTC 3 years ago

Это называется теория заговора.

Игровые приставки появились в середине семидесятых независимо от персональных компьютеров, и дальше развитие приставок и компьютеров шло параллельно. Неигровые функции были у приставок с начала восьмидесятых, когда Nintendo выпустала для NES клавиатуру с бейсиком и модем для подключения к онлайновой службе с новостями, погодой и биржевыми сводками. Playstation 2, обладавшая встроенным DVD, активно рекламировалась как мультимедийное, а не лишь игровое устройство. В 2002 году сама Sony выпустила Linux для PS2.

В том, что приставки можно в теории использовать взамен компьютера, нет ничего нового. Но только их всё равно в таком качестве никто не использует. Клавиатур и мышей для всех приставок в сумме за четверть века, наверное, было продано меньше, чем гитар для Guitar Hero. DVD с помощью PS2 смотрели лишь, наверное, от отчаяния - это было страшно неудобно. Наличие встроенного Blu-Ray не помогло PS3 победить XBox 360 - наоборот, их обоих с разгромным счётом побеждает нинтендовская Wii, которая неспособна воспроизводить неигровые диски вообще.

Всё это как бы немножко разрушает вашу теорию о том, что злобные корпорации задумали отобрать у вас компьютер и заменить его своими закрытыми приставками. Они, конечно, злобные и, наверное, даже не против были бы заменить, но прекрасно понимают, что это из области фантазий. Их беспокоят куда более сиюминутные и практические задачи.

А если компьютер остаётся на месте, то возмущение закрытостью приставок уже выглядит странно. Ну, закрыты, да, и что? Кому это мешает?

[info]i_contester

August 20 2008, 11:22:11 UTC 3 years ago

<<Это называется теория заговора.>>

Чем старше становлюсь, тем меньше верю в заговоры, особенно всемирные. На "теорию" же всё вышеизбложенное не тянет никак. Предлагаю считать это провокацией с надеждой на то, что придут грамотные граждане и грамотно объяснят, что я кругом не прав. (Избавив меня попутно от фира, ансёртанти и даута.)

<<наверное, даже не против были бы заменить, но прекрасно понимают, что это из области фантазий>>

Главный вопрос, который, возможно, снимет многие второстепенные: разве в посте где-то говорится о настоящем времени?
Вопрос номер два: это из области несбыточных фантазий? Буду искренне рад услышать грамотный расклад, почему "этого не может быть никогда".

<<В том, что приставки можно в теории использовать взамен компьютера, нет ничего нового. Но только их всё равно в таком качестве никто не использует.>>

Вы/Ты совершенно напрасно подозреваете меня в горячем стремлении к лаврам первооткрывателя. Не болею. Абсолютно согласен с неизвестным автором по части того, что всё новое – хорошо постиранное забытое старое.
Насчет "никто не использует": айне кляйне шутка. А уже упоминавшаяся выше ссылка про Nintendo в токийских школах – это уже серьезнее. Игра плавно перетекает в учебу, учеба в работу.

<<возмущение закрытостью приставок уже выглядит странно>>

Абсолютно согласен. Это их собственные разработки, и с какого перепугу они кому-то там чего-то должны открывать? Лично у меня никакого "кипения возмущенного разума" по этому поводу нет. В отличие, например, от оборзевшей Еврокомиссии.

Теперь очень интересный вопрос:
<< Ну, закрыты, да, и что? Кому это мешает?>>

Несколько цитат.

Юрий Мирошников:
"При этом после прошлой КРИ, где одним умным товарищем говорилось, что если не консоли, то все умрем, нам пришлось закрыть два готовых консольных продукта перед выпуском. Они были готовы практически, один бета, второй почти бета. Закрыть пришлось из-за нерентабельности репликации. Это многим в голову даже не приходит обычно, но чтобы выпустить что-либо на закрытой платформе, вы должны платить, собственно, владельцу этой платформы. И в среднем вы должны потратить полмиллиона долларов просто за право выпустить это на рынок. На PC-рынке вы можете выпустить 1000 копий, записать их сами. В общем, мы плакали, но пришлось закрыть. Консоли далеко не для среднего российского разработчика.
[...] И поэтому непонятно, как вам тогда разрабатывать [для консолей]. Если вам дали заказ, о чем сегодня тоже говорили умные товарищи, то работать над ним надо, и надо выпустить эту игру. А если нет заказа, то не очень понятно. Вот допустим, вы потратите много денег (в прошлом году рассказывали, что надо 10 миллионов потратить, иначе получится не игра, а ерунда). А как вы 10 миллионов получите обратно, мне непонятно."

(продолжение следует)

[info]griftah

August 20 2008, 11:41:53 UTC 3 years ago

Цитата Мирошникова давно устарела. На XBLA или WiiWare успешно разрабатывают и продают игры вообще независимые разработчики, едва ли не одиночки. Ссылки нужны?

[info]i_contester

August 20 2008, 18:15:54 UTC 3 years ago

Устарела в какой части? Той, что "консоли далеко не для среднего российского разработчика"?

В чем успешность (для разработчиков)? Как она выглядит, в цифрах?

Ссылки всегда приветствуются, в особенности те, которые подкрепляют основной message.

[info]griftah

August 20 2008, 18:54:50 UTC 3 years ago

Она устарела в той части, где говорится, что разработка игр для приставок - это недоступное для маленьких разработчиков занятие. У игр для XBLA (и других приставочных онлайновых сервисов) могут быть совсем небольшие бюджеты (нижнюю границу оценивают в 10 тысяч долларов), и хотя проходить микрософтовскую цензуру всё равно придётся, основной смысл этой цензуры в том, чтобы отсеять совсем уж некачественное дерьмо.

Удачная игра для XBLA приносит сотни тысяч долларов, что при таких невысоких расходах совсем неплохо. У Geometry Wars, один из первых хитов XBLA, за первые два месяца продажи составили 450 тысяч долларов (без вычета расходов и доли Microsoft). Команда разработчиков состояла из одного программиста и одного художника.

How Much Money Can Your XBox360 Live Arcade Game Make?
http://www.makeitbigingames.com/blog/?p=35

[info]i_contester

August 20 2008, 23:16:59 UTC 3 years ago

Во-первых, спасибо за ссылку. Теперь по сути.

<<У игр для XBLA (и других приставочных онлайновых сервисов) могут быть совсем небольшие бюджеты (нижнюю границу оценивают в 10 тысяч долларов)>>

Кто оценивает, где – имена, пароли, явки, пожалуйста. Пока цитирую по приведенной Вами ссылке:
"Разработка игры для "иксбля", как правило, занимает 6-12 месяцев. Стоимость разработки – от 100 000 до 300 000 USD. Правда, скоро 300 000 USD – это будет бюджет дешевого продукта. На сегодняшний день [сентябрь 2006 года] я бы не советовал рассчитывать на бюджет в 100 000 долларов. Половину его проглотят девкиты и сертификация, так что остается совсем мало."
Как это коррелирует с озвученной Вами цифрой в 10 000 USD?

<<хотя проходить микрософтовскую цензуру всё равно придётся, основной смысл этой цензуры в том, чтобы отсеять совсем уж некачественное дерьмо.>>

Я не знаю высшего смысла микрософтовской цензуры, пою о том, что вижу (по той же ссылке):
"Разумеется, придется делиться с Майкрософтом за канал дистрибуции. Насколько можно судить по публично доступной информации, MS в зависимости от меры своего участия возьмет где-то 35-70% от продаж."

Будем иметь в виду и ограниченное количество слотов.

Из комментов:
So the big question to you Jeff, do you STILL think that XBLA is a viable market for smaller indies? Personally, if your budgets are anything to go by from your blog entry, I’d say not any more. 300k is not your small indie devs budget for a title.

Лично мое впечатление от прочтения: автор несколько припиздывает. "Make great games and they will find their market" - это, безусловно, верный подход к делу. They will find their market, sure; will you find your money (enough money to go on developing, I mean)? – that's the question.

<<У Geometry Wars, один из первых хитов XBLA, за первые два месяца продажи составили 450 тысяч долларов (без вычета расходов и доли Microsoft).>>

Отталкиваясь от приведенных в статье цифр, берем два варианта: лучший и худший (для разработчиков).
1) Лучший: 450 000 минус 35% (доля MS) = 292 500, минус 100 000 (разработка) = 192 500, минус 50 000 (девкиты и сертификация) = 142 500, минус налоги и т.п.
2) Худший: 450 000 минус 70% (доля MS) = 315 000, минус 300 000 (разработка) = 15 000, минус 50 000 (девкиты и сертификация) = -35 000, минус налоги и т.п.
Это мы про хит говорим, не так ли?

[info]griftah

3 years ago

[info]i_contester

August 20 2008, 11:23:50 UTC 3 years ago

(продолжение)

КРИ 2005, Тематический форум по управлению, 88:50: (OGG, 24.6Mb):

Сергей Орловский: Если, например, крупная команда для PC-проекта – это сейчас где-то 50 человек, то для консолей следующего поколения – 200 человек. Если ли хоть одна компания в России, у которой в отделе игровой разработки 200 человек? ...Для того чтобы это было возможно, нужна консолидация, нужно выращивать новые кадры... [вопрос о том, "кому мешает" консолидация/укрупнение/монополизация, выношу за скобки]

Юрий Мирошников: С моей точки зрения, на текущий момент никакой базы для разработки под любые не-открытые игровые платформы, в России не существует. ...Местный рынок не сможет поддержать разработчиков так, как это произошло с PC. ...[Российский издатель консольных игр] тоже не появится, потому что порог входа для издателя здесь – это примерно 500 000 USD на тайтл, это не включая стоимость разработки и т.д., это только для того, чтобы получить первую копию. Таких денег никто тратить здесь не будет.
...Нужно помнить, что это будет чужой рынок, высокие риски, либо вы будете работать по заказам зарубежных издателей, на что, собственно, и ориентирована, в основном, сертификационная политика компаний, производящих консоли, в первую очередь, Майкрософта.

Дмитрий Архипов (?): Договориться о снижении цен на консольные игры для российского рынка не удается, владельцы форматов на это не идут. ...Если работать на консоли, то работать придется исключительно на американские, европейские территории. [Частично по теме работы "на подхвате" и исключительно на американские и европейские территории - например, здесь.] ...Конкуренция на консолях существенно выше, нежели конкуренция на PC – имеется в виду конкуренция разработчиков, планка [качества]. Понятно, что проектов [консольных] на порядок меньше, чем на PC, и для того чтобы сделать и выпустить подобный проект, требуется совершенно другой уровень. Очень мало кто в России в состоянии этот уровень выдерживать. ...Нам крайне трудно, особенно в консольной разработке, конкурировать с ведущими мировыми разработчиками. Именно по причине того, что ставки очень высоки, т.е. бюджет разработки игр – гигантский.

Сергей Орловский: Цена выхода на консоли следующего поколения [для разработчиков] – 1-2 миллиона долларов начальных инвестиций. Сюда входит стоимость DevKit'ов, стоимость лицензии на middleware и пр. И время на разработку первого прототипа, без которого вас никто не подпишет на первый проект. Очень мало есть компаний, готовых брать на себя такие риски, потому что вероятность [успеха] далеко не стопроцентная.

Михаил Федоров:
Даже если в Sony одобрили все ваши начинания, вы получили DevKit-ы и ваш проект мчит к релизу на всех парах, не стоит расслабляться. Всегда остается шанс, что ваша игра будет завернута Sony по каким-нибудь "высшим" соображениям.... И если, например, вы, работая "под европейским офисом", заканчиваете гоночную игру про квадрациклы ровно в те же сроки, когда SCEA анонсирует выход на рынок своей ATV Off-Road Fury 3, то будьте готовы к неожиданным ударам судьбы. И денег вам за это никто не вернет.

Не мог не вспомнить Грега Костикяна:
"[Благодаря своим масштабам и устойчивому положению на рынке] Electronic Arts имеет всех остальных, что называется "в виду", беззастенчиво задирая бюджеты свои игр. Поэтому, чтобы конкурировать с продуктами EA, остальным приходится немало напрягаться. Увеличение расходов на разработку было на протяжении последних более десяти лет корпоративной стратегией EA, сознательно выбранной ею в качестве средства выдавливания с рынка менее денежных конкурентов. Успешная, надо признать, стратегия."

[info]griftah

August 20 2008, 12:29:40 UTC 3 years ago

Увеличение бюджетов - это известная история, но оно ведь происходит не от хорошей жизни и не только на приставках. См., например, MMO, пока встречающиеся практически исключительно на компьютерах. Разработка MMO, как ни крути, занимает 4-5 лет и обходится в десятки миллионов долларов, причём небольшие бюджеты (менее 50 миллионов) видны за версту (на чём, в частности, погорел Flagship Studios, судя по недавнему интервью Роупера).

С другой стороны, если вспомнить лучшие (и по качеству, и по продажам) игры за прошлый, например, год, то окажется, что среди них полно игр с совсем небольшими командами. Вряд ли Portal или Guitar Hero разрабатывали 200 человек. Количество разработчиков Zelda: Phantom Hourglass или Mario Galaxy можно проверить по mobygames - где-то человек пятьдесят и есть. Разработчиков Wii Play, сидящей на втором месте по продажам среди всех платформ за 2007 год, даже и пересчитывать смешно.

Цитата: "для того чтобы сделать и выпустить подобный проект, требуется совершенно другой уровень. Очень мало кто в России в состоянии этот уровень выдерживать." То есть, они признаются, проблема в качестве, а не в деньгах? Если так, то нечего кивать на злых буржуев.

[info]i_contester

August 20 2008, 18:17:37 UTC 3 years ago

Насчет повсеместного разбухания бюджетов и далее - согласен, конечно. Не совсем, правда, понятно, какой вывод Вы из этого делаете.

Насчет "небольших команд".
Я тоже не в курсе, сколько человек в Nintendo EAD работали над "Зелдой", "Супер Марио" и Wii Play (и сколько было на аутсорсе). Возможно, С.Орловский имел в виду, что не все 200 бросаются на один проект. Кому то же надо и "штаны поддерживать", в смысле, страховать риски консольного проекта участием в более предсказуемых. Ну и проекты разные бывают, естественно.

<<То есть, они признаются, проблема в качестве, а не в деньгах? Если так, то нечего кивать на злых буржуев.>>

Проблем, на самом деле, несколько: в "культуре консольной разработки", в планке качества / конкуренции, в деньгах и др. Ну и что? "Других писателей у меня для вас нет", как говорил один большой специалист по кадровым вопросам. Или Вы придерживаетесь той позиции, мол, хай сами барахтаются со своими проблемами, выплывут – хорошо, сдохнут – да и хер с ними?
И потом – "они" вроде бы ни на кого не кивают, просто говорят, как есть. Если уж кто кивает, то я. Хотя, на самом деле, и это не так - это всё больше форма изложения.

[info]griftah

August 20 2008, 19:29:43 UTC 3 years ago

Орловский имел в виду именно то, что сказал. Действительно, есть проекты, которые и 200 человек делают, и бюджеты кошмарные - GTA 4, говорят, стоил 100 миллионов долларов. Чтобы сделать что-то вроде GTA 4 придётся потратить сравнимую сумму, а сравнимый успех совсем не гарантирован. Это всё так.

Только никто не заставляет делать второй GTA 4 и второй World of Warcraft (хотя "Нивал" делает, с берёзками, курам на смех). Есть, как я уже говорил, Portal, есть Guitar Hero, есть нинтендовские игры. Ну, достаточно на них посмотреть, чтобы понять - не зарыты в них безумные миллионы, некуда просто. В "Зельде" для DS контента и графики не сильно больше, чем было в "Зельде" для NES двадцать лет назад, а "Портал" - и вовсе лишь мод к Half-Life. Сделать нечто подобное нашим разработчикам мешает никак не отстутствие денег.

А, кстати, кого вообще может взволновать, в какой стране сделана игра? От того, что я живу в России, русская игра не окажется мне ближе японской или американской.

[info]i_contester

August 20 2008, 23:20:13 UTC 3 years ago

<<"Нивал" делает, с берёзками, курам на смех)>>
Имеются в виду "Аллоды онлайн"? Чем вызвана презрительная характеристика?

<<Сделать нечто подобное нашим разработчикам мешает никак не отсутствие денег.>>
Я бы так сказал: сделать нечто подобное разработчикам (и нашим, в том числе) мешает не только отсутствие денег. (См., например, того же Орловского. И мое скромное насчет критически настроенных граждан.) Тут мы уже, правда, уходим в другую тему, впрочем, можно и ее потоптать.

<<А, кстати, кого вообще может взволновать, в какой стране сделана игра? От того, что я живу в России, русская игра не окажется мне ближе японской или американской.>>

Вы в самом деле так думаете? Это касается исключительно игр, или всех продуктов культуры вообще? А в России Вы живете чисто по конъюнктурным соображениям или каким-то иным?

[info]griftah

3 years ago

[info]rayvz

October 20 2010, 04:55:47 UTC 1 year ago

Спасибо за информацию, это интересно посмотреть. Стал искать такую информацию после прочтения подобной инфы на сайте мультимедийное руководство.
Советую взглянуть, может пригодится и вам.
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…